Title: Otros Torneos...
Description: Discusión sobre las reglas estándar
TXAMPION - April 27, 2008 03:00 PM (GMT)
¿Alguien sabe de otros torneos en los que pueda participar (aunque sea en ''nombre'' de esta web)? Quiero un torneo que sea serio y de verdad,que no restrinja la parte esencial del juego donde se pueda ver quien es bueno de verdad. Quiero el juego en estado puro! ¿alguien sabe alguno asi?
Exkasty1992 - April 27, 2008 03:34 PM (GMT)
esta el post sobre la quedad de getafe abajo, si quieres puedes ver la informacion.
Shiyo - April 27, 2008 03:38 PM (GMT)
Si te refieres a un torneo sin Evasion Clause, sin prohibicion de ataques OH KO, sin Sleep Clause, Legends y Ubers permitidos... no creo que haya, al menos aqui.
altex - April 27, 2008 05:06 PM (GMT)
este es un torneo serio y de verdad.
Todos los torneos decentes llevan 1HKO clause, evasion clause y sleep clause. Es dificil q encuentres un torneo sin reglas, ya que los jugadores competitivos jugamos asi.
Mejor aprende del juego. Este es el torneo mas serio de los que he estado en un buen tiempo, y con un metagame que esta madurando
Si no te gustan las reglas, juega sin reglas con tus amigos. A todos los noobs les encanta sus ekipos con duable team, fissure y duermiendo a todos los pokes del ekipo contrario.
Handermon - April 27, 2008 08:25 PM (GMT)
O con 6 ubers en su ekipo xD
TXAMPION - April 27, 2008 09:55 PM (GMT)
| QUOTE (altex @ Apr 27 2008, 05:06 PM) |
este es un torneo serio y de verdad.
Todos los torneos decentes llevan 1HKO clause, evasion clause y sleep clause. Es dificil q encuentres un torneo sin reglas, ya que los jugadores competitivos jugamos asi.
Mejor aprende del juego. Este es el torneo mas serio de los que he estado en un buen tiempo, y con un metagame que esta madurando
Si no te gustan las reglas, juega sin reglas con tus amigos. A todos los noobs les encanta sus ekipos con duable team, fissure y duermiendo a todos los pokes del ekipo contrario. |
Los programadores (que son los que han hecho el juego por si no lo sabes) han creado el juego ''equilibrandolo''. El juego tal y como lo han creado los programadores es EL JUEGO. Vosotros creais una serie de normas imaginarias (que encima las habreis copiado y no sabreis traducirlo al español)
Yo no me limito a tener un metagross un tyranytar y un garchomp haciendo terremoto para matar al otro tyranytar/garchomp/metagross (acabo de describir tu equipo eeeeeh)
Yo juego al juego de verdad. Pero mas patetico es ir inventandose premios (como ''el mejor de españa'')
¿Vuestra mente no da para mas? ¿Os autodenominais ''jugadores competitivos'' cancelando precisamente cosas del juego? ¿No ves que si los creadores no han puesto unas reglas o no han puesto un menu para modificarlas es porque no hace falta? Lo que haceis es mas penoso que decir
''vamos a jugar al super mario kart pero no se pueden coger turbos,ni se pueden usar objetos,ni se pueden pillar atajos que en el 90% de las veces salen mal ya que mi mente de jugador competitivo no da para mas que pulsar el acelerados y si me acuerdo,girar''
pablonero - April 27, 2008 09:58 PM (GMT)
Mmm yo opinaria que cada uno juegue como quiera,aunque si txampion quiere hacerlo tal y como esta pensado el juego (lleva razon) no hay porque contradecirlo,el que quiera jugar pues que juegue.
Yo si se hiciera algo asi jugaria.
Aunque tambien decir,que como a dicho altex para que sea "competitivo",es decir que haya que pensar mas estrategias y combinar mejor,conviene poner esas reglas porque tambien un equipo con 6 gengars haciendo hipnosis dopados a velocidad manda tela...
altex - April 28, 2008 01:43 AM (GMT)
| QUOTE (TXAMPION @ Apr 27 2008, 09:55 PM) |
| QUOTE (altex @ Apr 27 2008, 05:06 PM) | este es un torneo serio y de verdad.
Todos los torneos decentes llevan 1HKO clause, evasion clause y sleep clause. Es dificil q encuentres un torneo sin reglas, ya que los jugadores competitivos jugamos asi.
Mejor aprende del juego. Este es el torneo mas serio de los que he estado en un buen tiempo, y con un metagame que esta madurando
Si no te gustan las reglas, juega sin reglas con tus amigos. A todos los noobs les encanta sus ekipos con duable team, fissure y duermiendo a todos los pokes del ekipo contrario. |
Los programadores (que son los que han hecho el juego por si no lo sabes) han creado el juego ''equilibrandolo''. El juego tal y como lo han creado los programadores es EL JUEGO. Vosotros creais una serie de normas imaginarias (que encima las habreis copiado y no sabreis traducirlo al español)
Yo no me limito a tener un metagross un tyranytar y un garchomp haciendo terremoto para matar al otro tyranytar/garchomp/metagross (acabo de describir tu equipo eeeeeh)
Yo juego al juego de verdad. Pero mas patetico es ir inventandose premios (como ''el mejor de españa'')
¿Vuestra mente no da para mas? ¿Os autodenominais ''jugadores competitivos'' cancelando precisamente cosas del juego? ¿No ves que si los creadores no han puesto unas reglas o no han puesto un menu para modificarlas es porque no hace falta? Lo que haceis es mas penoso que decir
''vamos a jugar al super mario kart pero no se pueden coger turbos,ni se pueden usar objetos,ni se pueden pillar atajos que en el 90% de las veces salen mal ya que mi mente de jugador competitivo no da para mas que pulsar el acelerados y si me acuerdo,girar''
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Se nota que realmente sabes poco del juego y de las batallas competitivas. De hecho dudo que sepas que son los IVs y EVs.
En primer lugar, TODAS las normas son imaginarias. La norma que dice, "el que mata a otra persona va a la carcel", se le ocurrio a una persona, y el resto de la sociedad la aceptaraon. Tampoco "estaban" ahi.
Los programadores no han creado un juego equilibrado, por algo hay pokemon con stats notoriamente mas altos que los otros. Mewtwo, Lugia, Arceus, por decir algunos. Esta claro que Nintendo no se ha ocupado del juego competitivo de pokemon, pero aun asi ponen reglas; por ejemplo prohibe algunos pokemon, inventaron la item clause, tamien la sleep clause (que nacio en el pokemon stadium). Ultimamente hay algunas pruebas que permiten deducir que Nintendo ha ido tomando el metagame impuesto en internet.
Nosotros, los jugadores (que somos los que jugamos los juegos hechos por los programadores), decidimos si un juego es exitoso o no y que direccion deberia tomar la secuela. Nosotros somos los que determinamos como se juega el juego, y si a los programadores no les gusta, entonces el juego fracasa. Por eso el Pokemon PBR resulto no ser tan exitoso como se esperaba. En definitiva, el juego lo hacen los programadores, pero la comunidad es la que impone sus reglas al momento de jugar.
Las reglas no las "copiamos" de ningun lado. No es copia, es integracion de normas. Normas que viene de una comunidad con mas experiencia, conocimiento e investigacion sobre el juego, que nosotros, despues de discutirlo en comunidad, aceptamos. Y no es necesario traduciarlas, ya que en la jerga del juego se entiende y asi se usa.
Si no te gustan las reglas de este torneo, o de cualkier otro parecido, te invito a entrar en las discuciones (sin ser ofensivo como lo eres), a investigar, entregar datos, teorias etc. Pero veo que no haces nada mas que protestar. Te deseo suerte tratando de encontrar un torneo donde no se apliquen estas reglas, ya que la mayoria son de aceptacion de la comunidad en casi todo el mundo (si, todo el mundo, conozco muchas paginas y personas de diversos paises como para hacer un juicio asi).
Por ultimo, mi ekipo no es Tyranitar, Garchomp, y Metagross. Se ve una combinacion buena, pero no tiene buena sinergia (conoces el concepto?), 2 debilidades a ground, 2 debiles a Ice, muy bulnerable a Close Combat, y todos pueden ser parados por Swampert y Gliscor.
Si, nos autodenominamos "jugadores competitivos", porque conocemos el juego, sabemos como funciona y su mecanica, nos dedicamos a batallar, a comprender el metagame, inventar sets nuevos y efectivos, obtener pokemon con excelentes IVs, y entrenarlos con los EVs necesarios, y principalmente porque respetamos el metagame competitivo y tratamos de desempeñarnos lo mejor dentro de el, comprendiendo la manera de por que es asi.
MAKY93 - April 28, 2008 07:08 AM (GMT)
estoy de acuerdo en todo lo que ha dicho altex :ph43r: esto no es solo a nv. de PxP sino en todo el mundo si no te gustan estas batallas armate una peña con tus amigos y jugais como os de la gana pero no intentes romper un trabajo con tanto esfuerzo como el metagame que lleva mucho tiempo investigando y analizando estrategias para que ahora llegues tu con tus adsurdas reglas y quieras cambiarlo todo.
Independientemente de lo que haya hecho nintendo con su juego el consumidor es quien lo va elaborando y ellos van haciendo las modificaciones necesarias para que nos vaya gustando cada vez mas.. :unsure:
TXAMPION - April 28, 2008 09:34 AM (GMT)
| QUOTE (altex @ Apr 28 2008, 01:43 AM) |
| QUOTE (altex @ Apr 27 2008, 05:06 PM) | este es un torneo serio y de verdad.
Todos los torneos decentes llevan 1HKO clause, evasion clause y sleep clause. Es dificil q encuentres un torneo sin reglas, ya que los jugadores competitivos jugamos asi.
Mejor aprende del juego. Este es el torneo mas serio de los que he estado en un buen tiempo, y con un metagame que esta madurando
Si no te gustan las reglas, juega sin reglas con tus amigos. A todos los noobs les encanta sus ekipos con duable team, fissure y duermiendo a todos los pokes del ekipo contrario. |
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Hago quote del primer post para que veas quien ha empezado con ''comentarios ofensivos'' (aunque a mi que me digan newb en el pokemon por internet la verdad es que poco me ofende)
Empecemos porque,el juego ha degenerado en 6 pokemon con 31 IV de todo y 252 de ataque/AS, 252 de velocidad y 6 de vida. La defensa no sale rentable porque se supone que nosotros no sabemos de IV y de EV, por lo que hay stats mas bajas y los pokemones pueden durar varios turnos. Pero no, ahora todos tienen que tener 252 de ataque/AS y 252 de Vel para matar de un golpe,si no contra quien luches no tiene futuro. La unica esperanza de sobrevivir es que los ataques del otro sean todos no muy efectivos.
Y la norma mas tonta: de trios legendarios solo se puede coger 1. Es totalmente logico. Los legendarios (no ubers) tienen unos stats y una combinacion de tipos que los hace practicamente invencibles. Sobre todo celebi,es que es sacar a celebi a uno de galicia y se puede oler que se ha cagado desde las canarias como minimo
Y manaphy,por favor, es un 00ber clarisimo,te hace cambio de corazon y ten cuidado no vaya a ser que te explote la DS de la potencia. Eso por no hablar de su EXTENSO moveset
Handermon - April 28, 2008 09:46 AM (GMT)
Jo tios, me aveis emocionado ^^. 100% de acuerdo con los 2 (MAKY93 y altex).
Si es k sinceramente, no se como puede pedir un torneo sin reglas tan basicas -,- .
P.d: no me he enterado muy bien de lo q as dixo xampion -.-!
TXAMPION - April 28, 2008 01:28 PM (GMT)
| QUOTE (MAKY93 @ Apr 28 2008, 07:08 AM) |
estoy de acuerdo en todo lo que ha dicho altex :ph43r: esto no es solo a nv. de PxP sino en todo el mundo si no te gustan estas batallas armate una peña con tus amigos y jugais como os de la gana pero no intentes romper un trabajo con tanto esfuerzo como el metagame que lleva mucho tiempo investigando y analizando estrategias para que ahora llegues tu con tus adsurdas reglas y quieras cambiarlo todo. Independientemente de lo que haya hecho nintendo con su juego el consumidor es quien lo va elaborando y ellos van haciendo las modificaciones necesarias para que nos vaya gustando cada vez mas.. :unsure: |
Mis absurdas reglas son las de los programadores que saben muuuuucho mas que todos vosotros juntos. A ver si os cabe en la cabeza que vosotros no habeis creado el juego,mas que nada porque no sabeis,y, ademas es solo eso. Es un juego con REGLAS YA CREADAS POR GENTE QUE SABE MAS QUE VOSOTROS.
Vosotros mismos os creais los problemas. Ahora participo y saco un ninjask con frio polar y la habilidad de siempre acertar de machamp ¿Y que haces? ¿Me grabas en video? Cojo el pokesav me cambio a tu nombre y yo tambien hago otro simulando haber ganado.
Juegas al parchis,y en el parchis tu habilidad es saber que ficha mover,pero el resto es suerte. El pokemon es igual,hipnosis tiene 70% de punteria,si falla ya has perdido a uno casi seguro,porque es un juego de suerte como el puñetero parchis.
Os empeñais en hacer cosas que no existen. Si quereis un juego asi... HACEROS DISEÑADORES
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Jo tios, me aveis emocionado ^^. 100% de acuerdo con los 2 (MAKY93 y altex). Si es k sinceramente, no se como puede pedir un torneo sin reglas tan basicas -,- .
P.d: no me he enterado muy bien de lo q as dixo xampion -.-! |
Haber estudiado
MidniteWolf - April 28, 2008 02:26 PM (GMT)
Jopeee, como os peleáis!!!
Cada uno tiene su opinión no? Creo que todo este post es un poco absurdo, ya que sólo habiés intentado dejar por tonta la opinión del otro...
Está claro que hay más gente que seguramente querrá torneos sin relgas y limitaciones (ojo, no yo!!!), así que es un poco inútil discutir sobre lo que es correcto o no, o lo que es mejor o no. Como siemrpe se dice... Para gustos los colores!!!
Además, creo haber leido por ahi que nada de discusiones personales, y creo que esto se está convirtiendo en una. Por favor señores!!! < <
Handermon - April 28, 2008 02:29 PM (GMT)
Mira tio, si te empeñas a defender tanto tus teorias y tus reglas pos adelante, yo no soy nadie para impedirtelo :) . Recluta a toda la gente q piense igual q tu y os montais un torneo, pero para ya de atacar de forma incensata. Aparte de q es un poco tonto el tema :) .
Sinceramente yo ya me canse de hablar con gente tan cansina ^^.
P.d: Ademas como si a mi me gustase influir en la gente xD y pelearme.
P.d 2: Bakaru
Exkasty1992 - April 28, 2008 03:49 PM (GMT)
Cuanto tiempo hacia que no veia gresca como aora XD, y donde ay gresca kasty se viene a meter baza.
Esta claro que los super creadores de la saga intentaron hacer un juego equilibrado ( digo intentaron porque mira donde se nos metio magikarp XD) y que todo lo que quieras maxo, peor as de reconocer que un tio que vaya a usar los oober lo unico que va a cer va a ser lo siguiente:
Ejemplo: Le pongo a mi rayquaza iperrayo, llamarada, trueno y en 6 golpes m cargo a todo su equipo, ole mis uevos y mi super estrategia.
Pues nada maxo nos demuestras que tu lo de usar la cabeza solo para criar piojos, en fin tu a lo tuyo, yo prefiero meterme en pagians de estrategia y buscar una competitiva. Es mas, la mayoria de los entrandores prefieren pokemon normales ¿porque sera?. poer lo que no puedes acer es despreciarnos a los demas por jugar limpio
MAKY93 - April 28, 2008 03:50 PM (GMT)
MidniteGolf ioh en ningun momento he discutido con Txampion si ves mi post ves que doy argumentos no intento desarrollar una discursión,ioh ya di mis argumentos xq que hay torneos con reglas y xq no los hay sin reglas y iah le dije la solución si no la quiere ver y seguir con la discursión haya él fijate tiene 2 problemas xDD.Enfadarse discutiendo y desenfadarse.. :ph43r: asi que que se arme una peña con sus amigos como dije al principio de mi post y punto y que no quiera discutir x un tema que es realmente absurdo.
Como ves ioh lo he dicho las cosas según mi opinión y argumentos que lo demuestran y el quiza tbm los suyos aunque vuelvo a opinar < < argumentos menos lógicos los suyos,dicho esto tampoco he dicho nada a nivel personal ni ninguna discusión de ese tipo...
Y diciendo esto podrían cerrar iah este topic xq para crear discusiones innecesarias xq a veces la opinión de uno ofende al otro...cierren el topic y asi no habra mas problemas :ook:
Nisad - April 28, 2008 05:11 PM (GMT)
Altex lleva toda la razón. Si no se jugase con normas de ese tipo, no habría competitividad, porque sinó, por poner un ejemplo habría 6 smeargles con un ataque OHKO, espora... Y los combates serían muy aburridos.
altex - April 28, 2008 05:34 PM (GMT)
Creo q mi opinion quedo clara, ademas que no he resivido ningun argumento coherente por parte de Txampion, solo protestas.
Maky tiene toda la razon, si no le gusta las reglas, que arme un torneo sin ninguna regla a ver cmo le va. Y seria aun mas interesante que nos dijera como resulto.
En todas los foros en que he estado siempre hay gente que pone en duda las reglas, que no las entiende o que no les gusta. Pero es principalmente porque no entienden el metagame.
Si alguien quiere alguna explicacion de porque el metagame es asi, lso invito cordialmente a investigar, leer todas las discuciones, datos (que estan todos en smogon), y las discuciones que hemos tenido aca. Si despues de eso, genera una opinion informada, apoyada en datos, y piensa en un mejor argumento, que podria modificar o incluir una nueva regla, estaria encantando de conversar con el sobre el tema, amigablemente. Pero no seguire argumentando sobre protestas sin sentido.
MidniteWolf - April 28, 2008 06:22 PM (GMT)
Ok, me parece bien que se cerrara el post... La verdad es que es tontería hablar de algo que no tiene sentido!!! :ph43r:
Melkor - April 28, 2008 07:46 PM (GMT)
@Txampion
Las reglas no tienen por qué ser las que ponen los legisladores (GameFreak), también puede haber reglas más concretas que establezcan las partes en un contrato (torneo). Y como en todo contrato, cada cual es libre de decidir si participa o no. Pero no pretendas que no juguemos como nosotros creemos que es mejor jugar. Si tanto te molesta, no juegues con nosotros, pero no nos intentes imponer tu forma de ver las cosas.
--> Movido al subforo Estrategia Pokémon
MAKY93 - April 28, 2008 07:57 PM (GMT)
jajaja jdr si esk ahora que lo pienso dice que nos inventamos reglas pero muchas se las ha inventado nintendo :ph43r: tanto que proteje que si nintendo ha hecho esto que si ha hecho aquello...pues para que lo sepas algunas x ej. tu querido nintendo saco las de la sleep clause en stadium,la frezze clause junto con las clausules de los movs. que te suicidas cuando tienes un solo pkmn y el rival tbm.
Pasado ese periodo de stadium en la torre batalla y en el frente de batalla tbm prohibieron los legends Ubers(Incluso algunos como celebi y jirachi que nosotros no consideramos Ubers) asi que no nos inventamos nada < < y si lo hicieron como tu dices que saben tanto pues x eso mismo lo hicieron :ph43r:
Lo unico que se ha hecho es luego adaptar esas reglas a una cosa llamada metagame que nose si sabras lo que es y los torneos se han desarrollado de esa forma xq. es lo mas equilibrado y tienes la prueba de que tbm lo ha hecho nintendo.
En cuanto a lo que queda la evasion clause y la OHKO clause doy los siguientes motivos...
1º Evasion clause xq se prohibe¿? Encima que estamos haciendo el favor de quitar movs. que alargarian las batallas a mas de 1 hora ioh creo que es un beneficio que se reduja eso sino la gnt terminaria x abandonar o tu eres capaz x ej. de jugar 2 o 3 horas seguidas en un mismo combate que casi no avanza >.<
2º OHKO clause¿? Ves normal x ej. la convinacion que tiene articuno con telepata + frio polar de momento todas las walls que son mas lentas que el las arrasaria de un golpe x no decir tbm otros pkmns que mataria xq son mas lentos que el...smeargle spora+fijar blanco+frio polar/fisura/perforador tbm acaba con casi todo.. :ph43r:
Las cosas si se hacen asi es xq altera el metagame y no son normales :nenemalo:
Ultima cosa a lo mejor tbm echas en falta algun hax item...cuando pierdas un combate xq uno ha tenido suerte xq ha golpeado antes que tu x la garra rapida o a aguantado x la focus band veremos si sigues de acuerdo tbm en esta regla iah que en un torneo no se busca haber quien tiene mas suerte xq pa eso te vas a un casino y te lo apuestas todo que ahi si puedes demostrar tu suerte, pero en un torneo se busca el mejor en la técnica estrategia forma de combatir multiples de cosas que no suceden x suerte sino de darle al coco y con horas de esfuerzo, no que x una suerte se joda tanto en lo que tu has trabajado eso lo ves normal tbm¿?
Te hago esa pregunta tantas veces para que veas que eso desestabiliza el metagame no x eso se queda mas escaso. :unsure:
Con esta ultima reflexión creo que deberian de cerrar el tema xq aqui x dar opiniones viene hasta el tato, pero pocos vienen que dan argumentos y saben de lo que estan ablando.No me refiero a nadie es una reflexión que cada uno debe de hacer en si mismo y saber si a espuesto bn sus argumentos o mal xDD
Wno cierren :ook:
TXAMPION - April 28, 2008 08:19 PM (GMT)
| QUOTE (Melkor @ Apr 28 2008, 07:46 PM) |
@Txampion Las reglas no tienen por qué ser las que ponen los legisladores (GameFreak), también puede haber reglas más concretas que establezcan las partes en un contrato (torneo). Y como en todo contrato, cada cual es libre de decidir si participa o no. Pero no pretendas que no juguemos como nosotros creemos que es mejor jugar. Si tanto te molesta, no juegues con nosotros, pero no nos intentes imponer tu forma de ver las cosas.
--> Movido al subforo Estrategia Pokémon |
Claro ¿por que crees que no me he apuntado a ningun torneo que habeis organizado?
EDIT: ademas pongo al principio que busco un torneo diferente ¿por que no al menos leemos todo el post?
M Dragon - April 28, 2008 08:25 PM (GMT)
Y se puede saber de que reglas te quejas exactamente, txampion?
Asi te podremos decir por que están
TXAMPION - April 28, 2008 08:30 PM (GMT)
| QUOTE (MAKY93 @ Apr 28 2008, 07:57 PM) |
jajaja jdr si esk ahora que lo pienso dice que nos inventamos reglas pero muchas se las ha inventado nintendo :ph43r: tanto que proteje que si nintendo ha hecho esto que si ha hecho aquello...pues para que lo sepas algunas x ej. tu querido nintendo saco las de la sleep clause en stadium,la frezze clause junto con las clausules de los movs. que te suicidas cuando tienes un solo pkmn y el rival tbm. Pasado ese periodo de stadium en la torre batalla y en el frente de batalla tbm prohibieron los legends Ubers(Incluso algunos como celebi y jirachi que nosotros no consideramos Ubers) asi que no nos inventamos nada < < y si lo hicieron como tu dices que saben tanto pues x eso mismo lo hicieron :ph43r: Lo unico que se ha hecho es luego adaptar esas reglas a una cosa llamada metagame que nose si sabras lo que es y los torneos se han desarrollado de esa forma xq. es lo mas equilibrado y tienes la prueba de que tbm lo ha hecho nintendo. En cuanto a lo que queda la evasion clause y la OHKO clause doy los siguientes motivos... 1º Evasion clause xq se prohibe¿? Encima que estamos haciendo el favor de quitar movs. que alargarian las batallas a mas de 1 hora ioh creo que es un beneficio que se reduja eso sino la gnt terminaria x abandonar o tu eres capaz x ej. de jugar 2 o 3 horas seguidas en un mismo combate que casi no avanza >.< 2º OHKO clause¿? Ves normal x ej. la convinacion que tiene articuno con telepata + frio polar de momento todas las walls que son mas lentas que el las arrasaria de un golpe x no decir tbm otros pkmns que mataria xq son mas lentos que el...smeargle spora+fijar blanco+frio polar/fisura/perforador tbm acaba con casi todo.. :ph43r:
Las cosas si se hacen asi es xq altera el metagame y no son normales :nenemalo:
Ultima cosa a lo mejor tbm echas en falta algun hax item...cuando pierdas un combate xq uno ha tenido suerte xq ha golpeado antes que tu x la garra rapida o a aguantado x la focus band veremos si sigues de acuerdo tbm en esta regla iah que en un torneo no se busca haber quien tiene mas suerte xq pa eso te vas a un casino y te lo apuestas todo que ahi si puedes demostrar tu suerte, pero en un torneo se busca el mejor en la técnica estrategia forma de combatir multiples de cosas que no suceden x suerte sino de darle al coco y con horas de esfuerzo, no que x una suerte se joda tanto en lo que tu has trabajado eso lo ves normal tbm¿?
Te hago esa pregunta tantas veces para que veas que eso desestabiliza el metagame no x eso se queda mas escaso. :unsure:
Con esta ultima reflexión creo que deberian de cerrar el tema xq aqui x dar opiniones viene hasta el tato, pero pocos vienen que dan argumentos y saben de lo que estan ablando.No me refiero a nadie es una reflexión que cada uno debe de hacer en si mismo y saber si a espuesto bn sus argumentos o mal xDD
Wno cierren :ook: |
Si,muchas las ha inventado nintendo para el pokemon edicion roja,edicion azul y edicion amarilla. Para que te hagas una idea ya que tu no habras jugado a esos: el ataque especial y la defensa especial era la misma stat. Dices ''tu querido nintendo'' ¿te crees que por jugar como quieres ya no juegas a un juego de nintendo?
Yo no he dicho que se puedan usar legendarios. Creo que deje que pensaba bastante claro cuando puse lo de los trios no LEGENDARIOS.
1º 3 horas no te vas a tirar
2ºSOLO ARTICUNO Y SMEARGLE PUEDEN TENER FRIO POLAR + TELEPATA. ¿Sabes la cantidad de debilidades de articuno? ¿has visto las stats de smeargle?
Ultima cosa: Por regla de tres no valen golpes criticos porque altera el juego y no demuestra lo bueno que eres.
Esta claro que el madrid es mejor que el villaconejos de 5º division regional pero el villaconejos siempre puede ganar por suerte,porque el futbol es un juego igual que esto y la suerte va metido en el mismo paquete
altex - April 28, 2008 08:48 PM (GMT)
Ahora veo q estamos discutiendo reglas en especifico. Siepre hay gente q no entiende y es necesario hacer acalraciones.
Las reglas como no hax items, no 1HKO, y no Double team estan presisamente para disminuir el factor suerte en el juego. Obviamente el critical es algo q no se puede manejar. Si s pudiera, yo creo q se incluiria, pero como es incontrolable, se deja pasar.
En todos los juegos hay un factor suerte, pero un juego que depende casi por completo de la suerte no llega a ser competitivo. Y nosotros si keremos hacer de pokemon un juego competitivo.
Y que tal el poker? no depende de la suerte? Pues si, es un factor importante, pero o definitivo. Es un juego que tiene q ver con astucia, prediccion, bluff, etc. La suerte es importante, pero hay otro factores mas determinantes. Por eso se hacen torneos, y hay grandes jugadores que siempre hacen un buen papel en los abiertos de poker.
Si realmente queremos tener un juego competitivo debemos disminuir lo mas posible el factor suerte, por eso se prohiben las evasiones, los 1HKO y a veces los hax items.
Si te gusta jugar a la suerte, entonces antes de hacer una batalla pokemon, tira los dados, el que saka el numero mas alto gana, y no hay necesidad de jugar la batalla.
Melkor, me encanto tu analogia jurídica ;)
Melkor - April 29, 2008 01:00 PM (GMT)
| QUOTE |
| EDIT: ademas pongo al principio que busco un torneo diferente ¿por que no al menos leemos todo el post? |
Luego has empezado a discutir las reglas que se suelen poner en torneos. Eso puedes hacerlo, por eso lo he movido al nuevo subforo, pero hazlo respetando al menos el punto de vista del resto, porque a priori es tan válido aceptar esas reglas como no hacerlo.
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| Melkor, me encanto tu analogia jurídica |
Es que de clase llego medio drogado. Y no me hables de expropiación hoy, que la liamos xD.
MAKY93 - April 29, 2008 01:45 PM (GMT)
1º Txampion ioh he jugado a todos los juegos de pkmn de nintendo a excepto de PBR..y si he jugado ha amarillo/rojo/azul y eso iah lo sabia no hes nada nuevo que tu vengas a resaltarlo ahora.
2º Digo tu "querido nintendo" xq. como en muchos post mencionabas a nintendo que si ellos sabian mas que nadie y que nosotros no sabiamos y que ellos eran los que habian echo el juego pues te lo enseño para que lo veas que muchas reglas no se han sacado de la nada sino que nintendo las ha hecho.
3º Ioh no digo que x jugar como nosotros queremos juguemos a otro juego, pero nos negamos a jugar con algunas reglas de nintendo xq. muchas son cuestión de suerte como he mencionado y buscamos competitivo no suerte; iah te dije la solución tbm si quieres suerte te vas al casino y no intentes imponer tus reglas a los demas < < .
4º Dices que sin evasion clause no te tiras 2 o 3 horas¿?¿? Pruebalo haber si eres tan bueno me tire ioh con un combate con evasion clause 1 hora y pico asi que imaginate sin ello...que pasa que tu en todo un combate no cambias ni nada...todo eso va restando tiempo aparte de que se pueden juntar 2 walls en el campo y si no queda ningun swepper a que vas a estar luchando mucho tiempo pues sumale hacer x ej. double team que nunca le dieras terminaria el combate en puff a saber... < <
5º Si hay OHKO clause y se prohiben esos movs. sera x algo xq. x mucho que digas que si este es muy debil que si no se que lo habrán hecho de esa manera xq. afecta el metagame < <
6º El critical hit no se puede controlar es parte de la batalla;aparte de que hay algunos movs. y objetos que aumentan la probabilidad así que de algún modo lo estamos controlando un poco xq tu eres libre de poner esos ataques e items...respecto a mi opinión sobre esto es que es suerte y no tienes xq contar con ello...xq en una batalla me dijeron una vez aparte del porcentaje de acierto que así comento los 2 y mato dos pajaros de un tiro xDD. Me dijeron: ¡Joder es que tubiste mucha suerte xq. stone edge no te dio y las veces que te dio no hizo critical hit! Eso no es suerte es que nunca tienes que contar que tu stone edge va a hacer critical hit xq. a veces no lo hara y no contaras con esa suerte < < y tbm me dijo es que fallo y con las mismas le dije: tu eres consciente de lo que haces poniendo ese ataque sabes que puede fallar y tu cuentas con eso si crees que no falla mal vas xq. puedes perder en ese momento.Así que cada uno es responsable de lo que hace y el factor suerte es 2º si tu mov. falla o no hace critical hit no heches la culpa a la suerte...echatela a ti mismo x poner ese ataque xq. nadie te obligo a acerlo.
PD:Melkor no lo cierra ve que hay discursión y como no habia en bastante tiempo lo deja asi se entretiene y anima el foro esto xDD.
Perdón x el tocho xDD.
TXAMPION - April 29, 2008 03:00 PM (GMT)
Yo digo que nintendo es mas sabia que tu,refiriendome a los videojuegos y mas concretamente a este.(de juegos y mas de los que ha creado)
No se permiten ni evasion/precision ni wobbuffet... (no vaya a ser que se junten 2) pues nada el primero que se tenga que ir a la cama pierde (lease en tono ironico) porque si mandas uno normal y otro fantasma que son los 2 ultimos y tienen ataques que no les afecta ni a uno ni a otro... PROHIBIDOS LOS NORMALES Y LOS FANTASMAS!!!!!!!!!!!!!!!
Muy malo tienes que ser para que te mate alguien con 6 OHKO
Y gracias por darme la razon en la 6... porque si existen objetos para aumentar el crit. ratio porque no la cinta focus? ¿por que se le llama hax item? Funciona en contadas ocasiones (15% creo) Aunque sobreviviera ¿eso va a significar todo el combate? Supongamos que pasa 1 vez ¿Crees que si juega en un torneo ese va a ganar?
MAKY93 - April 29, 2008 05:17 PM (GMT)
1º Nose cual es la gilipollez de prohibir fantasmas y normales hasta combate y yata.
2º Wobuffet iah se sabe xq esta prohibido y si no lo sabes lo miras.Princiopalmente afecta al metagame y si no sabes lo que es no intentes opinar de eso si no sabes lo que es el metagame.
3º No entendi lo de los 6OHKO asi si lo puedes poner mejor xq. no te entendi nada...y muy malo abria que verte a ti luchando < < .
4º Los hax item lo pones tu en lo mejor pero siempre hay que ponerlo en lo peor 2 pokes 1 vs. 1 resiste con la focus band x suerte y tu pierdes vaya que gracia si era la final del torneo mas importante y e perdio x eso que bien!!! :D:D.Espero que veas la ironia < < .
5º Lo del critical hit si te doy la razon xq creo que es algo que no se puede controlar.
6º me estoy casando de dar motivos juega como cojones quieras y punto. pero no intentes imponer tus reglas. < <
Todo dicho
PD:Nintendo sabe mucho x eso da en la N.A. esos moveset tan mediocres que dan pena x eso saben tanto vamos me juegoel cuello y no lo pierdo que cualquier entrenador x ej. de aqui competitivo le puede ganar.. :ph43r: si no solucionan mas que preguntas estupidas nunca se han metido ni mencionado los ev´s ni los iv´s nada de nada osea que me digas que Nintendo sabe mas esq y espero no ofenderte estas un poco mal xq pensar eso iah te estoy dando argumentos que responden a que Nintendo no tiene ni puta idea y si sabe un poco mas es xq. ha inventado el juego...pero el concepto estrategia esta muy verde y la competitividad mucho peor... :nenemalo:
Melkor - April 29, 2008 07:06 PM (GMT)
Nintendo Acción es una revista editada por Axel Springer y asociada a Nintendo Europa, pero no es Nintendo Europa. Creéme que los desarrolladores del juego saben bastante de batalla, de hecho algunas estrategias de los Pokemon de Torre de DP y Frente son bastante estilo competitivo (aunque manejadas por cpu, claro).
TXAMPION - April 29, 2008 07:22 PM (GMT)
| QUOTE (MAKY93 @ Apr 29 2008, 05:17 PM) |
1º Nose cual es la gilipollez de prohibir fantasmas y normales hasta combate y yata. 2º Wobuffet iah se sabe xq esta prohibido y si no lo sabes lo miras.Princiopalmente afecta al metagame y si no sabes lo que es no intentes opinar de eso si no sabes lo que es el metagame. 3º No entendi lo de los 6OHKO asi si lo puedes poner mejor xq. no te entendi nada...y muy malo abria que verte a ti luchando < < . 4º Los hax item lo pones tu en lo mejor pero siempre hay que ponerlo en lo peor 2 pokes 1 vs. 1 resiste con la focus band x suerte y tu pierdes vaya que gracia si era la final del torneo mas importante y e perdio x eso que bien!!! :D:D.Espero que veas la ironia < < . 5º Lo del critical hit si te doy la razon xq creo que es algo que no se puede controlar. 6º me estoy casando de dar motivos juega como cojones quieras y punto. pero no intentes imponer tus reglas. < < Todo dicho
PD:Nintendo sabe mucho x eso da en la N.A. esos moveset tan mediocres que dan pena x eso saben tanto vamos me juegoel cuello y no lo pierdo que cualquier entrenador x ej. de aqui competitivo le puede ganar.. :ph43r: si no solucionan mas que preguntas estupidas nunca se han metido ni mencionado los ev´s ni los iv´s nada de nada osea que me digas que Nintendo sabe mas esq y espero no ofenderte estas un poco mal xq pensar eso iah te estoy dando argumentos que responden a que Nintendo no tiene ni puta idea y si sabe un poco mas es xq. ha inventado el juego...pero el concepto estrategia esta muy verde y la competitividad mucho peor... :nenemalo: |
Si no entiendes y empiezas a lanzar ataques contra la persona en vez de contra el argumento porque no tienes eso,argumentos. Empezando porque pongo ''otros torneos'' no ''cambien este torneo''. Tambien hay que comprender que no toda la gente tiene la misma inteligencia...
| QUOTE |
| Nintendo Acción es una revista editada por Axel Springer y asociada a Nintendo Europa, pero no es Nintendo Europa. Creéme que los desarrolladores del juego saben bastante de batalla, de hecho algunas estrategias de los Pokemon de Torre de DP y Frente son bastante estilo competitivo (aunque manejadas por cpu, claro). |
Para mi las mejores reglas son las de la torre batalla. Solo cambiaria que no se puede usar a celebi,manaphy,jirachi o phione (que pa eso cojo un magikarp)
mew si lo dejaria fuera
Melkor - April 29, 2008 07:44 PM (GMT)
¿Pero Nintendo no sabía más que nosotros de estrategia? ¿Sabes tú más que Nintendo?
Es lo mismo, tú cuestionas esa regla, y nosotros otras muchas.
MAKY93 - April 29, 2008 09:12 PM (GMT)
1º Que no tengo argumentos¿? :lol: y todos los que te he dado en anteriores post eso que son un caballo de carreras o que¿?Creo que son suficientes los motivos para prohibir lo que se prohibe.
2º El que entro en la disputas de las reglas fuiste tu revisa tus post ioh me meti en esta discursión a raiz de eso no xq tu quieras torneos de otra clase eso te lo respeto pero si miras tus post el que empezo a cuestionar reglas fuiste tu iah que a mi me da igual que te crees un torneo que tenga diferentes reglas como si compites en el torneo haciendo el pino y contado 1000 me da exactamente igual.
3º A si que el equivocado estas tu y no me gustan que me falten al respeto la poca inteligencia la tendras tu xq. es lo que estas demostrando con todo esto decir tonterias sin ton ni son < <
4º Como dice Melkor que tu defiendes tanto a nintendo xq. es el que hizo las y todo ese rollo y tbm. las cuestionas pues chico metete a informatico y te creas tu propio juego de pokemon con todas las reglas que tu quieras.
PD:Melkor aunque sean buenos creo que estamos preparados para vencerlos...se presenta Arena y los barre xDD y se come todas las scooby-galletas
:lol:
TXAMPION - April 30, 2008 09:45 AM (GMT)
pero sereis inteligentes... eso de que te hagas programador y cambiar las reglas lo quereis vosotros ademas que ya lo habia dicho yo antes