Al no tener nada interezante que hacer me puse a pensar en que reglas existen y/o se podrian usar para combates (sea wifi y/o en un cara a cara) y que con las mismas se pueda hacer una pelea buena y justa..
¿Cual es el objetivo? Simplemente comentar todas las reglas conocidas y dezconocidas existentes y/o crear algunas para cada tipo de combate..Incluso "Discutirlas" para ver que fallas existen con ellas (util para buscarles defectos) y al igual que las "leyes" encontrar cualquier "Fisura" para nuestro beneficio.
¿funcion? En teoria para aquellos que comienzan en esto de los combates puedan "Crear" reglas logicas para tener un "Juego limpio"..o aprobechar esta informacion para hacer "Trampà" y usarla como ventaja (no cheating) mas bien aprobechar el error del que pone las reglas simplemente para usarlas a nuestro favor..Espero que podamos comentarlas todas e incluso crear algunas para hacer interezante el juego...

En general, no me gustan estos temas sobre discutir reglas. No te voi a negar que en un principio pense que este tema lo habia hehco un noob quejandose sobre la Uber clause ya que no puede usar a su Mewtwo, o quejandose de la Sleep clause pq no ve nada malo en dormir a todo el ekipo del rival.

En otros foros de habla hispana (en especial poekemex), he tenido muchos malos ratos por gente que discute las reglas que se entienden como standar en el metagame, espero que aca no pase eso.

Repasemos algunas de las clausulas mas comunes:

- Uber Clause: esta regla prohibe usar a ciertos pokemon declarados en lso Tier List como Ubers

- Sleep Clause: Prohibe dormir y congelar a mas de un pokemon del contrario.

- Item Clause: Prohibe repetir items en el mismo equipo.

- Spieces Clause: Esta clausula limita a tener en cada ekipo a solo un pokemon de cada especie.

- Evasion Clause: Prohibe usar movimientos tipo Duble Team, que aumenten la evasion.

- OHKO Clause. Prohibe usar ataques que acaben con el pokemon contrario de un golpe, tipo Fissure.

Como dije, creo q estas son las mas comunes (si se me olvido alguna diganme). Tb hay otras reglas menos usadas y menos aceptadas, como la Clausula de los Titanes, o algunas que prohiben ciertos combos o incluso que impiden switchear pokemon muy seguido.

Ahora pasa a detallar lo que entiendo por reglas estandar (segun mi criterio):
Uber clause, Sleep Clause, Spieces Clause. Es el que se usa en Smogon en el tema dedicado a las batallas.

Reglas Estandar Ampliadas:
ademas de Uber clause, Sleep Clause, Spieces Clause, se incluye Evasion Clause y OHKO Clause. Estas regals son usadas en Shoddybattle y en la mayoria de los torneos prestigiosos.

Nota: a veces se incluye tb Item clause pero es menos comun.

Este es mi primer comentario sobre las reglas, para ver que opina el resto de esta comunidad.
Espero no encontrar argumentos tipo: "La Spieces Clause es uan estupidez, pq no puedo usar a mis 6 mewtwos" o "la sleep clause es estupida, si te duermen todo el ekipo es pq el otro entrenador hace muchos cambios".

De hecho (como ya habia mencionado) el proposito del tema era discutirlas y encontrar fallos que nos puedan servir para "violarlas" de manera legal osease en pocas palabras Ganarle en su propio juego al que pone las reglas....Poner sus propias reglas en su contra..
Por desgracia al parecer a nadie de aqui se le ocurren metodos o maneras de encotrar las fallas en "las reglas" para simplemente sacar ventaja de ellas..

es cierto eso de que dormir al equipo entero del rival hace que ganes al instante yo hice un combate hace tiempo en pokemon rojo fuego y usando a jumpluff y un jynx(este no dormia este hacia sorpresa, y comesueños :ph43r: ) me cargue aun equipo en el que habia un mewtwo,groudon,deoxys,rayquaza,gardevoir y algun otro
asi que esa regla esta bien de no poder dormir mas de uno

Pues yo creo que las reglas son bastante claras y bien determinadas, por lo que no hay lagunas.

He encontrado unas maneras de "fastidiar" (aunque no todo a nuestro beneficio) un poco "Da Rules" para que el "organizador" novato hacerlo titubear un poco Ejemplo: (he de anotar que algunos son absurdos pero basado en cierta experiencia se puede llegar a cierta polemica)

Abusando un poco del caso de Lati@s (siempre y cuando este especificado) podemos poner un poke con switcheroo (trapicheo) y una soul dew y cambiarsela por lo que tenga (en juego es suicidio) pero de acuerdo a esto podemos "alegar" que rompio esa regla al tener dicho item y por ende ya sabran que puede pasar

Un recobeco legal que hace que esta en algunos casos funcione a nuestro favor es que si el oponente tiene "syncroinize" es esperar a que el oponente te duerma un poke (el maximo) y sacas a un poke que tenga algun ataque que te duerma al aplicarselo tu este te dormira (por la habilidad) con ello el te dormira a 2 pokes y con ello provocas una pequeña laguna legal (si no esta especificado no hay respuesta)

Igualmente con lo del caso Lati@s

Por desgracia no hay manera legal de romper esa regla (hasta el dia de hoy)

Con estas 2 podemos apelar al metronomo ya que si de pura suerte funciona se puede lograr algo con ello EJ: Que te entre una fissura cosa que dentro de "las reglas" esta prohibido..
Cabe mencionar que "en teoria" no hay errores pero igual que las leyes de los hombres puede haber alguien que simplemente pueda hacer cierta polemica con ello..A nuestro favor o en nuestra contra pero como mencione se puede provocar cierta discucion el chiste es que si uno "organiza" plantear las reglas con todo y esos recobecos legales para evitar fallas...Y aunque en algunos casos hay mejores respuestas a las reglas por el momento no recuerdo mejores alegatos..
Esta imagen puede ser una referencia:

Aunque igualmente podriamos probar/crear diferentes alternativas a reglas a ver cuales puedan hacer + interezante el juego

Jaja, pero en todo caso eso no creo que fuera a descalificar a nadie.

Y muchas veces hay Legend Clause, que excluye a legendarios no Uber (inclusive Lati@s sin Soul Dew).

En NetBattle creo que se anula el efecto de Synchronize (sólo permitía Dormido y Descansando como estados de sueño, y sólo 1 Dormido). En ShoddyBattle se debería hacer lo mismo (por coherencia), en batallas wifi creo que no debería tener relevancia (no depende de la voluntad del supuesto infractor, sino de la voluntad de la supuesta víctima).

Igualmente pasaba algo del estilo con Freeze Clause, en la medida en que todos los movimientos con ese efecto lo tienen como secundario, ninguno como primario, y por tanto no pueden ser controlados por su usuario (¿en wifi te pueden obligar a dejar de usar Rayo Hielo tras haber congelado a un Pkmn del rival por si congelas a otro? creo que no deberían).

¿Wormadam podría ser considerado como 3 Pokémon? En mi opinión, tienen movepools, stats base y tipos lo suficientemente dispares como para tener diferentes usos estratégicos, lo cual haría que fueran diferentes especies. Si uso un Wormadam Steel y otro Wormadam Bug en el mismo equipo, ¿sería aceptable?

Con Deoxys podría ser igual, pero hay menos diferencias (no hay en tipos, y movepool con menores variaciones, sólo por nivel, no por MTMO).

Si esas Clauses se basan en la excesiva dependencia de la suerte... esto ya es la suerte al cuadrado xD.

En todo caso, en wifi la forma de evitarlo es prohibiendo esos movimientos. Pero prohibir el movimiento no supone prohibir el efecto, que es lo que se pretende realmente prohibir.

PD: Lo muevo a NetBattle, creo que va mejor allí.

pues yo no pienso k sea justo k no s pueda dormir a tol equipo dl rival ya q si las pillao x los wevos pos k se joda y aga alguna estrategia pa ganar o se equipe bayas k kiten elsueño.Otra cosa eso d q no s valga el doble equipo tampoco lo veo normal ya q forma parte d la estrategia y si no le das mala suerte admites q pierdes y yasta.Y lo d los movs. K.O.s k no se valgan eso ya es muxo ya q pkmns como smeargle u otros k utilizan el fijar blanco y fisura/perforador/frio polar.Algunos se basan en estas estrategias.Las d repetir pkmns y objetos lo veo justo k no se aga. B) .Lo k mas odio es k sea un combate 100 ya q tol mundo puede ganar sin haberse currrado su equipo y eso no tiene emocion < <

Ponte en esta situacion:

6 gengar.Velocidad a tope.Hipnosis comesueños pesadilla tajo umbrio O.O

Que haces?? :ph43r:

Sabia que algo asi hiba a pasar. Me da pareza empezar otra vez una discucion sobre las "reglas estandar", todos tiene su explicacion logica. Te recomiendo que aceptesestas reglas pq son las que usamos en los torneos aca y en la mayoria de lso torneos con personas que saben lo q hacen

Para todos los casos que mencionó Mc Nasty no sen podria pensar a la persona. Estas clausuals se parecen mucho a las leyes penales. Los delitos accion, antijuridica dolosa o culpable. En todos los casos que puso McNasty. El entrenador en los casos mencionados nunca incurrieron en uan conducta encaminada a quebrantar als regals del torneo, por lo que falta intencionalidad, lo que hace caer el elemento del dolo. Y tampoco hay culpa en su accionar.

Te explico que al Sleep Clause no funciona como tu dices. Si tu oponente se utoindujo el sueño (como con rest), tu aun tienes derecho a poder dormirle uno. Aunke el rival tengo 5 pokemon dormidos por el efecto de rest, tu aun puedes dormirle al suyo (con un Hypnosis de Gengar por ejemplo).

La culpabilidad no es algo que se exija solamente en el ámbito penal, Oaxaca.

"Acción típica antijurídica y culpable".... Dios, he oido eso miles de veces.

oye pero yo ke tengo ke ver???? :angry:
Si ni sikiera he posteado en el tpic :(

Kizas me estaba respondiendo a mi.

Puse el ejemplo de Derecho Penal porque es el ejemplo mas facil.
Yo tb lo he escuchado miles de veces durante mi carrera, por eso lo pongo. Las "lagunas legales" que trato de poner McNasty me parecieron un chiste.

Uh, eso me pasa por no fijarme bien cuando escribo >_<

Lo siento ^_^U


Altex, eso pretende McNasty, ver cuáles lacras tienen esas reglas xD. Si eso sucediera de verdad y el organizador tuviera sentido común, no habría problemas.

Se supone que el que las hizo es mas inteligente y estudio mas la mecanica que nosotros...